Вход | Регистрация | Забыли пароль?
Страницы: 1 2 3 ... 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 ... 198 199 200
Коммунальные платежи
VIP
Сообщений: 24650
Регистрация: 30.03.2010
Статус: online
Корпус: 4
Рейтинг: 80 ()
Написано: 07.10.2013, 22:12 | Полезность: 0
   #2001
цитирую:
"Во всех домах установлены приборы учета эл.энергии,тепла, ХВС и ГВС. Все приборы учета опломбированы, поверка осуществляется согласно паспортным данным на ПУ. Нежилые помещения подключены отдельно и имеют свой ПУ по всем тем же услугам.
Необходимости в журнале показаний ПУ нет. Все приборы учета имеют трехлетний архив."
Как и кем снимаются показания писала выше. По эл.энергии с представителем ОАО Мосэнергосбыт.
Добавлено 07.10.2013 в 22:24
По договору с УК(все его подписали)мы платим по тарифам(в том числе и за отопление) администрации Чеховского района. Другое дело, что мы не должны платить по нормативным тарифам, а должны исходя из фактического количества Г/кал, которое дом потребил за предыдущий год - высчитывается сколько Г/кал ушло на отопление 1 кв.м х площадь квартиры
Расчет по формулам. В этой теме всё есть, уже писала не раз.
Житель
Сообщений: 111
Регистрация: 09.10.2012
Статус: offline
Корпус: 18
Этаж: 4
Рейтинг: 12 ()
Написано: 07.10.2013, 22:33 | Полезность: 0
   #2002
LIN
По расчетам отопления за котельную можно запарить УК - ведь если котельная есть, то и считаться должно так, как написано выше, и не нами, а ими.. Сомневаюсь, что они заморачивались. В стоимости услуг, которые расписала УК ни слова не сказано о каких-либо проверках котельной. Значит, цифра за отопление взята с потолка. Так же как и за горячую воду.
Почетный житель
Сообщений: 2244
Регистрация: 03.10.2010
Статус: offline
Корпус: 18
Рейтинг: 20 ()
Написано: 07.10.2013, 22:45 | Полезность: 0
   #2003
Nadeya
Все цифры УК взяты с потолка или светофора. Были бы ЦИФРЫ и была бы ясность, да и в УКе легко бы могли дать инфу. Ан нет, все умышленно запутано. Вот снова вернулся к поиску координат НЛО РИГЭК (уже искали до меня) - ну нету такого!!! Может не там ищу?
VIP
Сообщений: 24650
Регистрация: 30.03.2010
Статус: online
Корпус: 4
Рейтинг: 80 ()
Написано: 07.10.2013, 22:53 | Полезность: 0
   #2004
Nadeya
Тарифы на отопление устанавливает правительство МО -комитет по тарифам и цена. Администрация района, УК не имеют права выставлять другой тариф(что они и не делают). Другое дело, что УК не заморачивается расчетами по формулам(по ПП РФ №№ 307, 354)для конкретного дома(центр. или крыш.котельные),а выставляет нам плату по нормативу, который выше фактического потребления, поскольку включает все потери по передаче тепла... С РСО оплата идет по факту, а мы платим норматив.
Если грубо(пример) - дом фактически израсходовал 1000Г/кал, а по нормативу 1500, РСО оплатили 1000Г/кал(по факту) - переплата за 500Г/кал?!
Почетный житель
Сообщений: 2244
Регистрация: 03.10.2010
Статус: offline
Корпус: 18
Рейтинг: 20 ()
Написано: 07.10.2013, 22:59 | Полезность: 0
   #2005
winter-x
Истинно так!
Добавлено 07.10.2013 в 23:00
При наличии счетчиков (опять же с их слов они толи есть, то ли их нет, то ли их свинтили, раз они были, а теперь их вроде как нет)
Житель
Сообщений: 111
Регистрация: 09.10.2012
Статус: offline
Корпус: 18
Этаж: 4
Рейтинг: 12 ()
Написано: 07.10.2013, 23:01 | Полезность: 0
   #2006
LIN
Я тоже не нашла этот Ригэк нигде, кроме нашего сайта)))
Так же как и ООО "Тесей" и ООО "АСП" , которые нам якобы мусор вывозят))

winter-x

По договору (специально его открыла) размер платы за коммунальные услуги ... Рассчитывается по тарифам, установленным федеральным законом и утвержденным Постановлением Главы ЧР.
Но федеральный закон и постановление правительства по любому имеют бОльшую силу, чем постановление Главы. А значит, что тарифы, расчет которых приведен в ПП 354 должен быть. Получается, что нарушение на лицо. Даже, если не вдаваться в подробности и формулы.
И попутно: в ПП 307 четко указано, какие пункты должен содержать в себе договор на управление МКД. Много раз уже писали, что договор на двух листах, что есть у нас не несет в себе полную информацию. Так не вытекает ли отсюда то, что данный договор не имеет юридической силы ввиду неправильности его составления?
VIP
Сообщений: 24650
Регистрация: 30.03.2010
Статус: online
Корпус: 4
Рейтинг: 80 ()
Написано: 07.10.2013, 23:02 | Полезность: 0
   #2007
LIN
И всё же надеюсь, что прокуратура за три года обращений, наконец то "поставит точку над и..."
Почетный житель
Сообщений: 2244
Регистрация: 03.10.2010
Статус: offline
Корпус: 18
Рейтинг: 20 ()
Написано: 07.10.2013, 23:10 | Полезность: 0
   #2008
Nadeya
Согласно ГК только суд может признать договор ничтожным или не так?
winter-x
Уже и не знаю что сказать. Без аудиторской проверки тут не разобраться уже
Житель
Сообщений: 111
Регистрация: 09.10.2012
Статус: offline
Корпус: 18
Этаж: 4
Рейтинг: 12 ()
Написано: 07.10.2013, 23:14 | Полезность: 0
   #2009
LIN
Не знаю, почитаю что-нибудь по этому поводу. Но, думаю, да, только суд.
Или собрание собственников и выбор новой УК досрочно...
Почетный житель
Сообщений: 2244
Регистрация: 03.10.2010
Статус: offline
Корпус: 18
Рейтинг: 20 ()
Написано: 07.10.2013, 23:23 | Полезность: 0
   #2010
Nadeya
Что тоже не так просто.
VIP
Сообщений: 24650
Регистрация: 30.03.2010
Статус: online
Корпус: 4
Рейтинг: 80 ()
Написано: 07.10.2013, 23:30 | Полезность: 0
   #2011
Nadeya
Администрация района не нарушает законодательства по тарифам, так как они утверждаются на уровне комитета по тарифам и ценам МО. Расчет ведется по ПП РФ(формулы) с применением установленных администрацией тарифов:

LIN
У вас счетчики должны быть наверно в крышных котельных, а не в подвале.
Житель
Сообщений: 111
Регистрация: 09.10.2012
Статус: offline
Корпус: 18
Этаж: 4
Рейтинг: 12 ()
Написано: 07.10.2013, 23:42 | Полезность: 0
   #2012
winter-x
То, что тарифы не противоречат законодательству, это очевидно. Смысл дискуссии в том, что плата за отопление и ГВС в домах с котельной должна рассчитываться не по тарифам, а в соответствии с ПП. И тут-то как раз и непонятно, на основании чего УК решила дома с котельными рассчитывать под одну гребенку?
VIP
Сообщений: 24650
Регистрация: 30.03.2010
Статус: online
Корпус: 4
Рейтинг: 80 ()
Написано: 07.10.2013, 23:56 | Полезность: 0
   #2013
Nadeya
Как рассчитать плату без тарифов?
В формулы надо ведь цифры вводить. Вы путаете: плата рассчитывается по ПП, при помощи формул, в которые вводятся показания, в том числе и тарифы.
стр.90, пост 1795
Житель
Сообщений: 111
Регистрация: 09.10.2012
Статус: offline
Корпус: 18
Этаж: 4
Рейтинг: 12 ()
Написано: 08.10.2013, 00:31 | Полезность: 0
   #2014
winter-x
Но, при расчете отопления и ГВС в качестве расчетных тарифов берутся тарифы на ресурсы, с помощью которых производилась услуга. А это газ, электричество и холодная вода.


IV. Расчет размера платы за коммунальную услугу по отоплению и (или) горячему водоснабжению, предоставленную за расчетный период потребителю в жилом помещении (квартире) или нежилом помещении при самостоятельном производстве исполнителем в многоквартирном доме коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованного теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения)


Размер платы за коммунальную услугу по отоплению, предоставленную за расчетный период в i-м жилом помещении (квартире) или нежилом помещении в многоквартирном доме, согласно пункту 54 Правил определяется по формуле:
Piо = ∑ ( Vvкр × Si / Sоб × Тvкр )
v
где:

Vvкр - объем (количество) v-го коммунального ресурса (газ или иное топливо, электрическая энергия, холодная вода), использованного за расчетный период при производстве коммунальной услуги по отоплению;

Si - общая площадь i-го жилого помещения (квартиры) или нежилого помещения в многоквартирном доме;

Sоб - общая площадь всех жилых помещений (квартир) и нежилых помещений в многоквартирном доме;

Тvкр - тариф (цена) на v-й коммунальный ресурс (газ или иное топливо, электрическая энергия, холодная вода), использованный за расчетный период при производстве коммунальной услуги по отоплению, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации.


Размер платы за коммунальную услугу по горячему водоснабжению, предоставленную за расчетный период в i-м жилом помещении (квартире) или нежилом помещении в многоквартирном доме, согласно пункту 54 Правил определяется по формуле:
Piгв=Viгв×Tхв+∑ (Vvкр×Vvгв / ∑Vvгв×Tvкр)
vi
где:

Viгв - объем (количество) горячей воды, определенный за расчетный период в i-м жилом помещении (квартире) или нежилом помещении в многоквартирном доме в соответствии с пунктами 42 - 43 Правил;

Tхв - тариф на холодную воду, использованную в расчетном периоде при самостоятельном производстве исполнителем коммунальной услуги по горячему водоснабжению, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации;

Vvкр - объем v-го коммунального ресурса (тепловая энергия, газ или иное топливо, электрическая энергия), использованный за расчетный период на подогрев холодной воды при самостоятельном производстве исполнителем коммунальной услуги по горячему водоснабжению;

Tvкр - тариф (цена) на v-й коммунальный ресурс, использованный за расчетный период при производстве коммунальной услуги по горячему водоснабжению, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Добавлено 08.10.2013 в 00:41
Хотя, может я и заморочилась уже, и может, тариф 1990.07 за ГКал уже рассчитан исходя из этих формул?))
Запуталась совсем
VIP
Сообщений: 24650
Регистрация: 30.03.2010
Статус: online
Корпус: 4
Рейтинг: 80 ()
Написано: 08.10.2013, 07:19 | Полезность: 0
   #2015
Схема начисления и перерасчета платы
по приложению №2 к Правилам предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов
(схема работы при практическом применении постановлений Правительства РФ от 06.05.2011 г. №354, от 23.05.2006 г. №307)

Примечание: В отдельных случаях в отношении платы за отопление с 01.09.2012 г. до 01.01.2015 г. действуют старые Правила, утв. постановлением от 23.05.2006 г. №307 (см. постановление Правительства РФ от 27.08.2012 г. №857 в файл-архиве) и, соответственно, старая Схема начисления платы за отопление.
http://izhcommunal.ru/publ/2-1-0-31
VIP
Сообщений: 24650
Регистрация: 30.03.2010
Статус: online
Корпус: 4
Рейтинг: 80 ()
Написано: 08.10.2013, 08:26 | Полезность: 0
   #2016
Постановление Правительства РФ от 27.08.2012 г. №857

1. Установить, что Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов", в части определения размера платы за предоставленную коммунальную услугу по отоплению применяются в 2012 - 2014 годах с учетом одной из следующих особенностей:
а) в целях определения размера платы за коммунальную услугу по отоплению, предоставленную потребителю в не оборудованном индивидуальным прибором учета тепловой энергии жилом доме или в не оборудованном индивидуальным либо общим (квартирным) прибором учета тепловой энергии жилом помещении (квартире) или нежилом помещении в многоквартирном доме, который не оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии, органы государственной власти субъектов Российской Федерации до 15 сентября 2012 г. могут принять решение об осуществлении потребителями оплаты коммунальной услуги по отоплению равномерно за все расчетные месяцы календарного года. В случае принятия указанного решения определение размера платы за коммунальную услугу по отоплению осуществляется в соответствии с Правилами расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению в 2012 - 2014 годах, утвержденными настоящим постановлением;
б) разрешить органам государственной власти субъектов Российской Федерации до 15 сентября 2012 г. принять решение о применении при расчете размера платы за коммунальную услугу по отоплению порядка расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 307, используя при этом нормативы потребления тепловой энергии на отопление, действовавшие по состоянию на 30 июня 2012 г.
2. Органы государственной власти субъектов Российской Федерации, принявшие решения, указанные в подпункте "а" или "б" пункта 1 настоящего постановления, могут в любой момент принять решение о применении порядка расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению, предусмотренного Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов".
3. Утвердить прилагаемые:
Правила расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению в 2012 - 2014 годах;
изменения, которые вносятся в постановление Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, N 22, ст. 3168; 2012, N 23, ст. 3008).
4. Правила расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению в 2012 - 2014 годах и изменения, утвержденные настоящим постановлением, применяются со дня вступления в силу Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. N 354.
5. Настоящее постановление вступает в силу со дня его официального опубликования.

Председатель Правительства
Российской Федерации
Д.МЕДВЕДЕВ

Утверждены
постановлением Правительства
Российской Федерации
от 27 августа 2012 г. N 857

ПРАВИЛА
РАСЧЕТА РАЗМЕРА ПЛАТЫ ЗА КОММУНАЛЬНУЮ УСЛУГУ ПО ОТОПЛЕНИЮ
В 2012 - 2014 ГОДАХ
Далее - http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?base=LAW;n=134472;req=do...
Житель
Сообщений: 111
Регистрация: 09.10.2012
Статус: offline
Корпус: 18
Этаж: 4
Рейтинг: 12 ()
Написано: 08.10.2013, 09:00 | Полезность: +1
   #2017
winter-x
Ну так а почему Вы думаете, что для нас работают основные формулы? Ведь в нашем случае имеет место быть самостоятельное производство услуг, а значит расчет должен производиться на основании части 3. Или я не права?
Добавлено 08.10.2013 в 09:32
Позвонила в отдел разъяснений по услугам ЖКХ Федеральной службы по тарифам (8-495-620-51-48) .
Расчет отопления и горячей воды должен осуществляться на основании формул 18-21 ПП 354. Другой расчет является неправомерным. В платежке должно указываться количество ресурсов, потребленных на производство.
Житель
Сообщений: 111
Регистрация: 09.10.2012
Статус: offline
Корпус: 18
Этаж: 4
Рейтинг: 12 ()
Написано: 08.10.2013, 12:06 | Полезность: 0
   #2018
Решение комиссии Смоленского УФАС по аналогичной проблеме расчета за отопление и ГВС при наличии крышной газовой котельной в МКД.

Действия ОАО «Жилищник» по расчету размера платы за коммунальные услуги по отоплению и горячему водоснабжению признаны злоупотреблением доминирующим положением, выдано предписание

Антимонопольное регулирование 21 августа 2013, 10:08
Напомним, что в резолютивной части решения Комиссии Смоленского УФАС России по Смоленской области от 24.07.2013 по делу № 04-01/09-2013 действия ОАО «Жилищник» по расчету собственникам (нанимателям) помещений в многоквартирных домах 26, 76 по пр-ту Гагарина г. Смоленска размера платы за коммунальные услуги по отоплению и горячему водоснабжению с нарушением установленного Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам, утверждённых постановлением Правительства Российской Федерации от 23.05.2006 № 307 (пункт 18), и Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утверждённых постановлением Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 № 354 (пункт 54), порядка ценообразования были признаны злоупотреблением доминирующим положением и недопустимыми в соответствии с частью 1 статьи 10 Федерального закона от 26.07.2006 №135-ФЗ «О защите конкуренции».

В полном тексте решения указано, что в Смоленское УФАС России поступило заявление смолянина, проживающего в доме № 26 по проспекту Гагарина, касающееся несоблюдения ОАО «Жилищник» порядка ценообразования при расчете размера платы за коммунальные услуги по отоплению и горячему водоснабжению, а также навязывания перечисления платы за коммунальные услуги на расчётный счёт СМУП «Вычислительный центр жилищно-коммунального хозяйства» (СМУП «ВЦ ЖКХ») и ООО «Смоленская теплосетевая компания» (ООО «Смоленская ТСК»).

В соответствии с частью 1 и 2 статьи 47.1 Федерального закона от 26.07.2006 № 135-ФЗ «О защите конкуренции» Комиссия определением от 13.06.2013 выделила дело в отношении ОАО «Жилищник», ООО «Смоленская ТСК» и СМУП «ВЦ ЖКХ» по признакам нарушения части 4 статьи 11 Федерального закона от 26.07.2006 № 135-ФЗ «О защите конкуренции» (в части навязывания перечисления платы за коммунальные услуги на расчётный счёт СМУП «Вычислительный центр жилищно-коммунального хозяйства» и ООО «Смоленская теплосетевая компания»), в отдельное производство.

При рассмотрении дела № 04-01/09-2013 было установлено, что многоквартирный дом (МКД), в котором проживает Заявитель, оборудован крышными газовыми котельными, производящими тепловую энергию для отопления и горячего водоснабжения данного многоквартирного дома (при этом централизованное теплоснабжение и горячее водоснабжение в данном доме отсутствуют).

Выработка тепловой энергии автономными котлами МКД № 26 производится с использованием газа, электроэнергии и холодной воды. Снабжение жителей МКД № 26 тепловой энергией в виде отопления и горячего водоснабжения осуществляется посредством водогрейных котлов и другого котельного оборудования, расположенного во внутридомовых сетях жилого фонда. Все трубопроводы отопления и горячего водоснабжения МКД № 26, входящие во внутридомовые инженерные системы этих домов, принадлежат собственникам помещений, и они несут расходы по их содержанию.

Вышеуказанные крышные котельные были переданы на баланс МУП «Смоленсктеплосеть» для производства тепловой энергии и технического обслуживания без передачи внутридомовых инженерных систем (трубопроводов).

ОАО «Жилищник», являясь управляющей организацией вышеуказанного МКД (на основании заключённого договора управления), заключило агентские договоры со СМУП «ВЦ ЖКХ» на организацию расчетов и перечисление денежных средств населения за услуги, оказываемые организацией, осуществляющей управление и обслуживание многоквартирными жилыми домами и ООО «Смоленская ТСК» на выполнение комплекса работ по расчёту размера платы и изготовлению и доставке платёжных документов потребителям, организации сбора и перечислению поступающих платежей от потребителей за коммунальные услуги по отоплению и горячему водоснабжению.

В представляемых ОАО «Жилищник» пользователям помещений МКД № 26 платёжных документах на оплату коммунальных услуг, при расчёте платы за коммунальные услуги отопление и горячее водоснабжение агенты общества (СМУП «ВЦ ЖКХ» и ООО «Смоленская ТСК») использовали тарифы на тепловую энергию, установленные Департаментом Смоленской области по энергетике, энергоэффективности, тарифной политики (далее – Департамент) для МУП «Смоленсктеплосеть» (до 31.12.2012) и ООО «Смоленская ТСК» (с 01.01.2013), то есть тарифы для централизованных систем производства и передачи тепловой энергии.

Более того, Комиссией Смоленского УФАС был установлен факт отсутствия на балансе МУП «Смоленсктеплосеть» тепловых сетей МКД № 26 и затрат на их содержание, в связи с чем предприятие не вправе было распоряжаться данным имуществом, в том числе, как следует из решения, сдавать его в аренду ООО «Смоленская ТСК».

При отсутствии у МУП «Смоленсктеплосеть» и ООО «Смоленская ТСК» тепловых сетей, соединяющих котельные установки МКД № 26 с теплопотребляющими установками потребителей в этом доме, применение ОАО «Жилищник» при расчёте платы за коммунальные услуги по отоплению и горячему водоснабжению для собственников (нанимателей) помещений МКД № 26 тарифа на тепловую энергию, установленного Департаментом для МУП «Смоленсктеплосеть» (до 01.01.2013) и ООО «Смоленская ТСК» (с 01.01.2013) является незаконным, так как услугу по передаче тепловой энергии собственникам (нанимателям) помещений МКД № 26 данные организации не оказывают.

Комиссией также было выявлено, что в управлении ОАО «Жилищник», кроме МКД № 26, находится ещё один многоквартирный дом № 76 по проспекту Гагарина г. Смоленска (далее – МКД № 76), оборудованный крышной газовой котельной и не имеющий централизованного теплоснабжения и горячего водоснабжение, с аналогичной ситуацией по расчётам за вышеуказанные услуги.

Исходя из установленных обстоятельств по делу, Комиссия Смоленского УФАС пришла к выводу, что порядок определения размера платы за коммунальные услуги по отоплению и горячему водоснабжению для собственников (нанимателей) МКД №№ 26, 76, должен определяться в соответствии с пунктом 54 Правил № 354 (пунктом 18 Правил № 307).

Таким образом, производимый ОАО «Жилищник» расчёт размера платы за коммунальные услуги по отоплению и горячему водоснабжению для собственников (нанимателей) МКД №№ 26, 76 нарушает установленный нормативными правовыми актами порядок ценообразования за такие коммунальные услуги, а также условия договора управления многоквартирным домом, что расценивается как нарушение части 1 статьи 10 Закона «О защите конкуренции».

ОАО «Жилищник» также было выдано предписание о прекращении нарушения части 1 статьи 10 Федерального закона от 26.07.2006 № 135-ФЗ «О защите конкуренции, а именно:

— определить размера платы за предоставленные коммунальные услуги по отоплению и горячему водоснабжению для собственников (нанимателей) помещений многоквартирных домов 26, 76 по пр-ту Гагарина г. Смоленска в соответствии с пунктом 54 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утверждённых постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354;

— не применять в расчётах с собственниками (нанимателями) помещений упомянутых МКД размера платы за коммунальные услуги по отоплению и горячему водоснабжению, установленного не в соответствии с пунктом 54 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утверждённых постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354.

Справка:

Статья 10 Федерального закона № 135 «О защите конкуренции»:

Запрет на злоупотребление хозяйствующим субъектом доминирующим положением.

Часть 1 Статьи 10 Федерального закона № 135 «О защите конкуренции»:

Запрещаются действия (бездействие) занимающего доминирующее положение хозяйствующего субъекта, результатом которых являются или могут являться недопущение, ограничение, устранение конкуренции и (или) ущемление интересов других лиц, в том числе нарушение установленного нормативными правовыми актами порядка ценообразования (пункт 10).

Пункт 18 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утверждённых постановлением Правительства Российской Федерации от 23.05.2006 № 307

<…> При производстве тепловой энергии для отопления многоквартирного дома с использованием автономной системы отопления, входящей в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме (при отсутствии централизованного отопления), размер платы за отопление рассчитывается исходя из показаний приборов учета и соответствующих тарифов на топливо, используемое для производства тепловой энергии. При этом расходы на содержание и ремонт внутридомовых инженерных систем, используемых для производства тепловой энергии, включаются в плату за содержание и ремонт жилого помещения.

При приготовлении горячей воды с использованием внутридомовых инженерных систем многоквартирного дома (при отсутствии централизованного приготовления горячей воды) размер платы за горячее водоснабжение рассчитывается исходя из показаний приборов учета и соответствующих тарифов на холодную воду и топливо, используемые для приготовления горячей воды. При этом расходы на содержание и ремонт внутридомовых инженерных систем, используемых для приготовления горячей воды, включаются в плату за содержание и ремонт жилого помещения.

Пункт 54 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утверждённых постановлением Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 № 354:

В случае самостоятельного производства исполнителем коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения) с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, расчет размера платы для потребителей за такую коммунальную услугу осуществляется исполнителем исходя из объема коммунального ресурса, использованного в течение расчетного периода при производстве коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (далее — использованный при производстве коммунальный ресурс), и тарифа (цены) на использованный при производстве коммунальный ресурс. <…>

<…> В плату за коммунальную услугу по отоплению и (или) горячему водоснабжению, произведенную исполнителем с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, не включаются расходы на содержание и ремонт такого оборудования. Расходы на содержание и ремонт такого оборудования подлежат включению в плату за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме.

http://www.rosteplo.ru/soc/blog/fas/391.html
VIP
Сообщений: 24650
Регистрация: 30.03.2010
Статус: online
Корпус: 4
Рейтинг: 80 ()
Написано: 08.10.2013, 13:43 | Полезность: 0
   #2019
Nadeya писал(а):
winter-x
Ну так а почему Вы думаете, что для нас работают основные формулы? Ведь в нашем случае имеет место быть самостоятельное производство услуг, а значит расчет должен производиться на основании части 3. Или я не права?
Добавлено 08.10.2013 в 09:32

Позвонила в отдел разъяснений по услугам ЖКХ Федеральной службы по тарифам (8-495-620-51-48) .
Расчет отопления и горячей воды должен осуществляться на основании формул 18-21 ПП 354. Другой расчет является неправомерным. В платежке должно указываться количество ресурсов, потребленных на производство.
Все формулы, для всех случаев прописаны в ПП РФ № 354, иначе для чего оно нужно...
Скорее всего Вы не дочитали ссылку поста 2015:
.........
IV. Расчет размера платы за коммунальную услугу по отоплению и (или) горячему водоснабжению, предоставленную за расчетный период потребителю в жилом помещении (квартире) или нежилом помещении при самостоятельном производстве исполнителем в многоквартирном доме коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованного теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения)

20. Размер платы за коммунальную услугу по отоплению, предоставленную за расчетный период в i-м жилом помещении (квартире) или нежилом помещении в многоквартирном доме, согласно пункту 54 Правил определяется по формуле 18:

где:
Vvкр — объем (количество) v-го коммунального ресурса (газ или иное топливо, электрическая энергия, холодная вода), использованного за расчетный период при производстве коммунальной услуги по отоплению;
Si — общая площадь i-го жилого помещения (квартиры) или нежилого помещения в многоквартирном доме;
Sоб — - общая площадь всех жилых помещений (квартир) и нежилых помещений в многоквартирном доме;
Tvкр — тариф (цена) на v-й коммунальный ресурс (газ или иное топливо, электрическая энергия, холодная вода), использованный за расчетный период при производстве коммунальной услуги по отоплению, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации.
http://izhcommunal.ru/publ/2-1-0-31
Добавлено 08.10.2013 в 13:48
ПП РФ № 354
.......
п.54. В случае самостоятельного производства исполнителем коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения) с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, расчет размера платы для потребителей за такую коммунальную услугу осуществляется исполнителем исходя из объема коммунального ресурса, использованного в течение расчетного периода при производстве коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (далее - использованный при производстве коммунальный ресурс), и тарифа (цены) на использованный при производстве коммунальный ресурс.
Объем использованного при производстве коммунального ресурса определяется исходя из показаний прибора учета, фиксирующего объем такого коммунального ресурса, а при его отсутствии определяется по удельным расходам такого коммунального ресурса на производство единицы тепловой энергии на цели отопления или единицы горячей воды на цели горячего водоснабжения. При этом общий объем (количество) произведенной исполнителем за расчетный период тепловой энергии на цели отопления или горячей воды на цели горячего водоснабжения рассчитывается по показаниям фиксирующих такие объемы приборов учета, установленных на оборудовании, с использованием которого исполнителем была произведена коммунальная услуга по отоплению или горячему водоснабжению, а при отсутствии таких приборов учета - как сумма показаний индивидуальных и общих (квартирных) приборов учета тепловой энергии или горячей воды, которыми оборудованы жилые и нежилые помещения потребителей, и объемов потребления тепловой энергии или горячей воды, определенных по нормативам потребления коммунальной услуги по отоплению или горячему водоснабжению теми потребителями, жилые и нежилые помещения которых не оборудованы такими приборами учета. Указанный расчетный способ применяется при определении объема использованного при производстве коммунального ресурса как в случае, когда такой коммунальный ресурс используется исполнителем только при производстве коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению, так и в случае, когда коммунальный ресурс того вида, который используется исполнителем при производстве коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению, также используется исполнителем для предоставления потребителям коммунальной услуги соответствующего вида.
При определении размера платы потребителя за коммунальную услугу по отоплению (при отсутствии централизованного теплоснабжения) объем использованного при производстве коммунального ресурса распределяется между всеми жилыми и нежилыми помещениями в многоквартирном доме пропорционально размеру общей площади принадлежащего (находящегося в пользовании) каждому потребителю жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме в соответствии с формулой 18 приложения N 2 к настоящим Правилам.
Размер платы потребителя за коммунальную услугу по горячему водоснабжению (при отсутствии централизованного горячего водоснабжения) определяется в соответствии с формулой 20 приложения N 2 к настоящим Правилам как сумма 2 составляющих:
произведение объема потребленной потребителем горячей воды, приготовленной исполнителем, и тарифа на холодную воду;
стоимость коммунального ресурса, использованного для подогрева холодной воды при производстве коммунальной услуги по горячему водоснабжению, отнесенная на потребителя в каждом жилом и нежилом помещении пропорционально объему горячей воды, потребленному за расчетный период в жилом или нежилом помещении.
В плату за коммунальную услугу по отоплению и (или) горячему водоснабжению, произведенную исполнителем с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, не включаются расходы на содержание и ремонт такого оборудования. Расходы на содержание и ремонт такого оборудования подлежат включению в плату за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме.
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?base=LAW;n=134513;req=do...
Житель
Сообщений: 111
Регистрация: 09.10.2012
Статус: offline
Корпус: 18
Этаж: 4
Рейтинг: 12 ()
Написано: 08.10.2013, 16:23 | Полезность: 0
   #2020
winter-x
Ну так о чем и речь -к домам с собственной котельной неприменим тариф на отопление и гвс, который принят городом. И то, что УК ссылается на тарифы по чеховскому району для таких домов - неправомерно. Опять же, плата за отопление должна складываться из количества потребленного газа, электричества и холодной воды для котельной. Для каждого дома будет это свое количество. Соответственно и в платежке должно быть указано сколько и какого ресурса было затрачено на производство горячей воды и отопления.
До кучи звонила сегодня в бухгалтерию. Главный бухгалтер весьма неадекватна, имхо. Спросила на основании чего производится расчет отопления и гвс в 21 доме. Она ответила, что на основании тарифов, принятых для МП ЖКХ Чеховского района и что якобы у них имеется решение то ли прокуратуры, то ли еще кого-то, по этому поводу. Еще сказала, что наш дом не оборудован приборами общедомового учета вообще. Но я в это слабо верю. В итоге она психанула и отправила меня к юристу)))

P.S: кажется, мы говори об одном и том же, но разными словами)
Добавлено 08.10.2013 в 16:25
И еще: по факту горячую воду и отопление УК производит сама, путем покупки первоначальных ресурсов -газ, холодная вода, электричество. Спрашивается -у какого такого ООО Ригэк она покупает отопление и гвс???
Страницы: 1 2 3 ... 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 ... 198 199 200


Яндекс.Погода
Copyright © www.gubernski.ru, 2010