Вход | Регистрация | Забыли пароль?
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
Жилищные услуги и про всё,что с этим связано
Модератор
Сообщений: 23174
Регистрация: 30.03.2010
Статус: offline
Корпус: 4
Рейтинг: 78 ()
Написано: 07.06.2016, 20:30 | Полезность: 0
   #61
Выход из дома
В Калуге создали социальную сеть для собственников квартир

Уникальная социальная сеть для жильцов многоквартирных домов Калуги позволит им решать коммунальные проблемы и общаться между собой, а также с сотрудниками коммунальных служб и управляющих компаний не выходя из дома. Создатели ресурса считают, что таким образом они смогут установить более тесную связь между владельцами квартир и теми, кто их обслуживает.

"Наш дом" максимально приближен к интерфейсу одной из самых популярных в России соцсетей, поэтому разобраться в навигации несложно. Регистрация занимает не более минуты. Здесь есть рубрики "Мой дом", "Мои соседи", "Мои контакты", "Мои обсуждения", "Мои гости". Пользователь может увидеть других подключившихся жильцов и вступить с ними в переписку. Тут же размещена вся полезная информация по обслуживанию здания - от телефонов и других контактов управляющей компании до новостей, связанных со сферой ЖКХ. По сложным вопросам можно проконсультироваться с юристом.

Главное достоинство сети, рассказал корреспонденту "РГ" один из ее разработчиков Кирилл Пронин, в том, что в любой момент можно оставить сообщение о неполадках и проблемах - прохудившейся крыше, например, или неубранной придомовой территории. По сути, это одна из форм получения услуги "в одно окно", которое находится в твоей квартире.

- Каждое обращение имеет статус: принято ли оно управляющей компанией, когда ожидается решение проблемы. Если же оно спустя какое-то время так и не принято, то автоматически уходит в горжилинспекцию, - поясняет Кирилл.

В этом случае обращение обретает статус официальной заявки - оно все равно будет передано в управляющую компанию и должно быть рассмотрено в обязательном порядке в установленные сроки.

- Сеть сразу оказалась эффективной, возможно, из-за того, что в первую очередь мы начали взаимодействовать с ГЖИ. Но и многие УК положительно восприняли эту идею и стараются активно реагировать на заявки, - рассказал Кирилл Пронин.
Несмотря на то что сеть появилась в Интернете относительно недавно, она приобретает все большую популярность. Сейчас в ней зарегистрировано уже свыше 1400 человек, причем не только из Калуги. "Наш дом" популярен в Обнинске, Балабанове, других городах и райцентрах и даже некоторых селах. О степени охвата можно судить по интерактивной карте, где указаны населенные пункты и пользователи. Там же обозначены адреса, с которых поступают заявки.

Отметим, что создатели сети "Наш дом" - молодые специалисты в IT-сфере. Аналогов ей в России пока нет, утверждают в Калужском областном молодежном центре, поддержавшем проект. В перспективе ее развития - подключение к сайту всех коммунальных и экстренных служб, а также депутатов городских округов. Идея поддержана и областным правительством. Более того, ею заинтересовались в аппарате полпреда президента России в ЦФО и собираются распространить на другие регионы. Впрочем, в областных центрах округа о "Нашем доме" уже знают. Путешествуя по интерактивной карте, корреспондент "РГ" обнаружил нескольких подключившихся к сети жителей Воронежа и Тулы.

https://rg.ru/2016/06/07/reg-cfo/v-kaluge-sozdali-socset-dlia-sobstven...
--- Реклама ---
Модератор
Сообщений: 23174
Регистрация: 30.03.2010
Статус: offline
Корпус: 4
Рейтинг: 78 ()
Написано: 08.06.2016, 15:07 | Полезность: 0
   #62
Недолго лампочка горела

http://rg.ru/2016/06/08/otkliuchaiut-li-svet-v-podezdah-domov-za-dolgi...
Модератор
Сообщений: 23174
Регистрация: 30.03.2010
Статус: offline
Корпус: 4
Рейтинг: 78 ()
Написано: 05.07.2016, 03:28 | Полезность: 0
   #63
Платить за квартиру станет проще и дешевле

Не выходя из дома, по интернету, россияне смогут оплачивать коммунальные платежи через новый государственный портал. А уже с 2017 года - проверять правильность начислений. И оспаривать претензии управляющей компании, если она утверждает, что у жильца есть долги. В России заработала Государственная информационная система ЖКХ (ГИС ЖКХ). http://dom.gosuslugi.ru/#/main Какие преимущества от этого получат жильцы, "Российская газета" узнала у заместителя министра связи и массовых коммуникаций Михаила Евраева.


Михаил Яковлевич, с 1 июля все управляющие организации обязаны начать активно пользоваться порталом ГИС ЖКХ. Как прошел старт системы?
Михаил Евраев:
Надо сказать, что Минкомсвязью России, Минстроем России и Почтой России проделана колоссальная работа. Такие системы, как ГИС ЖКХ, обычно создаются за 5-7 лет. ГИС ЖКХ создается в рекордные сроки - за 2,5 года.
Поэтому работы по созданию системы шли параллельно: формирование нормативной правовой базы, разработка программного обеспечения, проведение организационных мероприятий по внедрению ГИС ЖКХ в субъектах РФ.
Было принято два федеральных закона и 15 совместных приказов Минкомсвязи и Минстроя, которые были зарегистрированы в Минюсте. Таким образом, подзаконная база для ГИС ЖКХ полностью сформирована.
Была проделана огромная работа по разработке самой технологической платформы. 28 апреля она прошла аттестацию на предмет соответствия требованиям безопасности.
С 81 субъектом РФ заключены соглашения об опытной эксплуатации ГИС ЖКХ. При этом в 4-х субъектах РФ внедрение системы осуществлялось без участия региональных органов власти, что, конечно, создавало определенные сложности для организаций сферы ЖКХ. Но в любом случае - задействованы во внедрении системы были все регионы без исключения.
При этом было проведено более 400 обучающих мероприятий для участников рынка ЖКХ, работала служба поддержки пользователей по телефону и электронной почте. С 1 июля 2016 года Служба поддержки начнет работать в круглосуточном режиме, включая выходные дни.
Жесткие сроки реализации проекта накладывали определенные сложности в работе как для Минкомсвязи, так и для региональных органов власти и организаций сферы ЖКХ. Тем не менее все поставленные задачи на сегодняшний день реализованы, приемка системы прошла и с 1 июля 2016 года ГИС ЖКХ запускается в промышленную эксплуатацию на всей территории страны.

Как активно в процесс внедрения системы включились регионы?
Михаил Евраев
: В ГИС ЖКХ зарегистрировано более 51,5 тысячи организаций сферы ЖКХ и органов власти. Из них товариществ собственников жилья и жилищных кооперативов - 19 тысяч, управляющих организаций - 13,3 тысячи, ресурсоснабжающих организаций - 8,4 тысячи, органов власти - 11 тысячи.
На сегодняшний день более 500 ИТ-систем проходят интеграцию с ГИС ЖКХ, 40 ИТ-систем завершили интеграцию. Кроме того, проведена интеграция с федеральными ИТ-системами (Росреестр, ФАС, ФНС, ФМС).
Сейчас ГИС ЖКХ напоминает такой большой фрегат, который выходит в плавание. Конечно, будут и вопросы, и претензии, и предложения по совершенствованию системы. И это совершенно правильно. Мы понимаем, что нам предстоит еще много работы для того, чтобы все хорошо работало и всем было удобно пользоваться системой. Мы специально совместно с Минстроем вышли с инициативой перенести административную ответственность с 1 июля этого года на 1 января 2017 года, потому что мы не стремимся кого-то наказать, у нас совершенно другие цели. Нам важно сделать достойный качественный продукт, который будет полезным для наших граждан, органов власти и участников рынка. Чтобы они воспринимали эту систему не как очередную обязанность, выписанную им со стороны государства, а именно как своего помощника в работе, и я рассчитываю, что в будущем будет именно так.

Можно сказать, что активность пользователей - управляющих компаний, ТСЖ и остальных обусловлена административными штрафами за неразмещение информации в системе?
Михаил Евраев:
Я думаю, что движущей силой качественно выполнять свои обязанности по размещению информации в ГИС ЖКХ будет несколько факторов: экономическая мотивация участников рынка ЖКХ, административная ответственность, общественный контроль и конкурентная среда. Если говорить про экономическую мотивацию, то нами в ЖК была предусмотрена специальная норма, которая вступает в силу с 1 января 2017 года - если в ГИС ЖКХ отсутствует информация о начислениях за ЖКУ - гражданин имеет право не оплачивать такие услуги до тех пор, пока данная информация не появится в ГИС ЖКХ.
Очень простой принцип: нет информации - нет денег. По сути, экономическая мотивация - это то, что работает в нашей стране наиболее эффективно. Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях мы, конечно, тоже предусмотрели, но рассчитывать на него всерьез нельзя, потому что мы тогда должны будем завести армию контролеров, и еще вторую армию - контролеров за контролерами, и толку все равно будет немного. А экономическая мотивация будет работать намного эффективнее и без всяких контролеров.
Кроме того, важно, что у нас появляется серьезная конкурентная среда и общественный контроль. Работа управляющих организаций станет значительно более прозрачна и граждане смогут ее оценивать непосредственно в системе, выставляя определенные рейтинги, а это значит, что при выборе на общем собрании управляющей организации граждане смогут делать выбор на основе не только стоимости услуг УК, но и на основе достоверной информации о качестве ее работы. Фактически, у граждан появятся рычаги воздействия на компании, отвечающие за содержание дома.

Так же важно отметить, что вместе с появлением открытой информации придет и общественный контроль, который станет менять сферу ЖКХ к лучшему значительно более быстрыми темпами. Если проводить аналогию с созданием портала по госзакупкам, то не надо будет больше в сфере ЖКХ писать никаких запросов и долго ждать на них ответы, можно будет просто зайти на портал ГИС ЖКХ и увидеть всю необходимую информацию.

Заходят ли обычные пользователи коммунальных услуг на портал?
Михаил Евраев:
На текущий момент мы фиксируем ежедневно около 35 тысяч уникальных обращений в систему. С одной стороны - это много, а с другой - на самом деле очень мало, потому что мы ожидаем через несколько лет миллионы уникальных посещений в сутки.

Когда появится возможность платить за квартиру на портале? Будет ли взиматься дополнительная комиссия?
Михаил Евраев:
Данный функционал в ГИС ЖКХ нами разработан. Платить за услуги ЖКХ через систему в ряде регионов можно уже сейчас, например, в Мурманской области. Этот регион - один из первых, кто обеспечил все необходимое для проведения платежей через ГИС ЖКХ. В остальных субъектах это зависит от того, внесли уже управляющие компании или ресурсоснабжающие организации лицевые счета в систему или нет. Граждане вправе требовать от своей обслуживающей организации занесения информации о лицевых счетах в ГИС ЖКХ, и чем раньше обслуживающая ваш дом организация разместит информацию о лицевых счетах, тем быстрее станет доступна функция оплаты через портал.
Что касается комиссии за проведение платежей, то это зависит от тех договоров, которые заключила ваша управляющая или ресурсоснабжающая организация. Мы постарались сделать так, что у граждан может быть возможность оплачивать на портале ГИС ЖКХ жилищно-коммунальные услуги без комиссии, но еще раз повторюсь, что это зависит от договоров, которые заключила организация, обслуживающая ваш дом.

А сколько банков уже проявили интерес к этой системе?
Михаил Евраев:
Банки должны отображать факт платежа и размещать об этом информацию в системе. На данный момент пять банков уже интегрировались с ГИС ЖКХ. Мы планируем в ближайшее два месяца такую интеграцию завершить со всеми ключевыми банками. В любом случае - не позднее 1 января 2017 года граждане смогут отслеживать все свои платежи за квартиру в ГИС ЖКХ. Всегда можно будет войти в систему и проверить свои платежи. При этом вся информация, которая размещается в ГИС ЖКХ, является официальной и юридически значимой.

Будут ли отражаться данные о начислениях за капремонт?
Михаил Евраев:
Да, конечно. В системе будет отображаться и храниться вся информация - кому, за что и сколько начислено или оплачено.

А как насчет информации о техническом состоянии дома. Её можно найти на портале? Например, о состоянии лифтов?
Михаил Евраев:
Такая информация в системе должна быть в обязательном порядке. Контролирующие органы власти также обязаны размещать в ГИС ЖКХ отчеты о результатах проведенных проверок, поэтому граждане смогут ознакомится как с той информацией, которая размещена управляющей организацией о состоянии лифта в доме, так как с информацией о проводимых проверках по содержанию дома.

Ранее вы говорили, что в ГИС ЖКХ будет доступна электронная форма голосования по дому. Когда она станет доступна?
Михаил Евраев:
Да, действительно в скором времени можно будет проводить электронное голосование. В связи с тем, что предусмотренная в настоящее время процедура электронного голосования в Жилищном кодексе не совершенна, на основании принятого федерального закона мы до 1 января 2017 г. закрыли такую возможность в ГИС ЖКХ. Мы планируем осенью доработать процедуру электронного голосования и внести необходимые поправки в Жилищный кодекс. Хотел бы отметить, что электронное голосование пользуется большим спросом, и мы должны обязательно нашим гражданам предоставить такую возможность.
Кроме того, в ГИС ЖКХ граждане смогут посредством ГИС ЖКХ в электронной форме направлять организациям показания по приборам учета, видеть все договоры и акты выполненных работ по своему дому, направлять официальные обращения в органы власти, управляющие и ресурсоснабжающие организации, при этом сроки ответов на такие обращения будут фиксироваться и станут доступны для контролирующих органов. Также можно будет вести форум по своему дому, где соседи смогут обмениваться предложениями по решению текущих вопросов и просто общаться.
Я уверен, что ГИС ЖКХ станет у граждан и организаций очень популярным информационным ресурсом, которым ежедневно будут пользоваться миллионы человек.

https://rg.ru/2016/07/04/mihail-evraev-gis-zhkh-stanet-ochen-populiarn...
Модератор
Сообщений: 23174
Регистрация: 30.03.2010
Статус: offline
Корпус: 4
Рейтинг: 78 ()
Написано: 12.07.2016, 16:45 | Полезность: +1
   #64
Вопрос: Управляющая организация предлагает собственникам жилья тариф на свои услуги с учетом НДС. В составе тарифа на содержание многоквартирных домов имеются услуги сторонних организаций (обслуживание лифтов, страхование лифтов.... ), которые выставлены им без НДС. Однако управляющая организация начисляет на них НДС при формировании тарифа. Правомерно ли это?

Ответ:
В соответствии с пп. 29-30 п.3. ст.149 Налогового Кодекса РФ не подлежит налогообложению:

- реализация коммунальных услуг, предоставляемых управляющими организациями при условии приобретения коммунальных услуг у организаций коммунального комплекса, поставщиков электрической энергии и газоснабжающих организаций, организаций, осуществляющих горячее водоснабжение, холодное водоснабжение и водоотведение;
-реализация работ по содержанию и ремонту общего имущества МКД в многоквартирном доме, выполняемых управляющими организациями при условии их приобретения у организаций и индивидуальных предпринимателей, непосредственно выполняющих данные работы (услуги),
-реализация работ по выполнению функций технического заказчика работ по капитальному ремонту МКД общего имущества в многоквартирных домах, выполняемых (оказываемых) специализированными некоммерческими организациями, которые осуществляют деятельность, направленную на обеспечение проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах.

Также в соответствии с п.3. ст.162 Налогового Кодекса РФ в налоговую базу при начислении НДС не включаются денежные средства, полученные управляющей организацией, на формирование резерва на проведение текущего и капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, в том числе на формирование фондов капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах.

Начисление НДС управляющей компанией на услуги, которые выставлены без НДС (например, обслуживание, страхование лифтов и т.д.) является правомерным в случаях, если:

- управляющая организация выставляет счет жильцам по цене выше, чем стоимость услуг подрядных организаций. Например, в структуре тарифа на содержание многоквартирных домов, стоимость работ утверждена на уровне 20 руб. /кв.м., а управляющая организация нашла подрядчиков, которые выполнят данные работы дешевле и по факту в тарифе затраты составят 16 руб./кв.м. (т.е. возникает «добавленная стоимость» и не выполняются все условия пп. 29-30 п. 3 ст. 149 НК РФ);
- у управляющей организации отсутствуют документы (либо документы ненадлежащим образом оформлены), подтверждающие факт приобретения услуг у подрядных организаций, непосредственно выполняющих работы по содержанию и ремонту общего имущества МКД (не выполняются все условия пп. 29-30 п. 3 ст. 149 НК РФ);
-управляющая организация не ведет раздельный учет операций, облагаемых НДС и освобождаемых от налога на добавленную стоимость в соответствии с требованием п. 4 ст. 149 НК РФ;
- управляющая организация письменно отказалась от льготы по налогу на добавленную стоимость в соответствии с п. 5 ст. 149 НК РФ.

В остальных случаях начисление НДС на операции, освобождаемые от налогообложения налогом на добавленную стоимость, является неправомерным.

пп. 29-30 п. 3 ст. 149 НК РФ

29) реализация коммунальных услуг, предоставляемых управляющими организациями, товариществами собственников жилья, жилищно-строительными, жилищными или иными специализированными потребительскими кооперативами, созданными в целях удовлетворения потребностей граждан в жилье и отвечающими за обслуживание внутридомовых инженерных систем, с использованием которых предоставляются коммунальные услуги, при условии приобретения коммунальных услуг указанными налогоплательщиками у организаций коммунального комплекса, поставщиков электрической энергии и газоснабжающих организаций, организаций, осуществляющих горячее водоснабжение, холодное водоснабжение и (или) водоотведение;
(пп. 29 введен Федеральным законом от 28.11.2009 N 287-ФЗ, в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 417-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

30) реализация работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, выполняемых (оказываемых) управляющими организациями, товариществами собственников жилья, жилищно-строительными, жилищными или иными специализированными потребительскими кооперативами, созданными в целях удовлетворения потребностей граждан в жилье и отвечающими за обслуживание внутридомовых инженерных систем, с использованием которых предоставляются коммунальные услуги, при условии приобретения работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме указанными налогоплательщиками у организаций и индивидуальных предпринимателей, непосредственно выполняющих (оказывающих) данные работы (услуги), реализация работ (услуг) по выполнению функций технического заказчика работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирных домах, выполняемых (оказываемых) специализированными некоммерческими организациями, которые осуществляют деятельность, направленную на обеспечение проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, и созданы в соответствии с Жилищным кодексом Российской Федерации, а также органами местного самоуправления и (или) муниципальными бюджетными учреждениями в случаях, предусмотренных Жилищным кодексом Российской Федерации;
(пп. 30 введен Федеральным законом от 28.11.2009 N 287-ФЗ, в ред. Федерального закона от 25.12.2012 N 271-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

----
4. В случае, если налогоплательщиком осуществляются операции, подлежащие налогообложению, и операции, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения) в соответствии с положениями настоящей статьи, налогоплательщик обязан вести раздельный учет таких операций.
(в ред. Федерального закона от 29.12.2000 N 166-ФЗ)

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/c8ebcedc9ddce9d95...
Модератор
Сообщений: 23174
Регистрация: 30.03.2010
Статус: offline
Корпус: 4
Рейтинг: 78 ()
Написано: 13.07.2016, 12:07 | Полезность: 0
   #65
Потребители выступили за запрет установки б/у труб при ремонте сетей

Общество защиты прав потребителей (ОЗПП) направило в адрес премьер-министра РФ Дмитрия Медведева письмо, в котором просит запретить установку бывших в употреблении стальных труб в ЖКХ.

Масштабы явления огромны: более 500 километров старых труб ежегодно укладываются в теплосети и магистральные водопроводы. Некондицию используют в ходе проведения ремонтов и реконструкции.

При этом Государственная Дума затягивает принятие законодательных поправок, регулирующих применение старых труб, отмечается в сообщении ОЗПП. Председатель Комиссии ОП РФ по развитию социальной инфраструктуры, местного самоуправления и ЖКХ Игорь Шпектор прокомментировал для "РГ" ситуацию.

"Применение старых труб без специальной обработки - это возмутительное нарушение норм и правил, такого нельзя допускать",- сказал он. Он напомнил о ремонте тепло - сетей в Санкт-Петербурге, в ходе которого за несколько лет уложили 600 километров старых труб, и ущерб от аварии при этом превысил 3 миллиарда рублей.

Между тем сегодня есть специальные технологии, которые позволяют частично использовать старые трубы, бывшие в употреблении…….
https://rg.ru/2016/07/12/potrebiteli-vystupili-za-zapret-ustanovki-bu-...
Модератор
Сообщений: 23174
Регистрация: 30.03.2010
Статус: offline
Корпус: 4
Рейтинг: 78 ()
Написано: 15.07.2016, 15:46 | Полезность: 0
   #66
Что такое общедомовые нужды (ОДН)?
В квитанциях на оплату жилищно-коммунальных услуг в большинстве случаев есть графа «общедомовые нужды» (ОДН). Понятие «общедомовые нужды» зафиксировано в постановлении правительства РФ № 354 от 6 мая 2011 года и включает в себя разницу между тем, что потребил весь дом по общедомовому счётчику, и индивидуальными показателями жильцов.

Что входит в общедомовые нужды?
В сумму общедомовых нужд входят следующие затраты:
– энергия, которая потребляется домофонами;
– освещение мест общественного пользования — тамбуров, подъездных лестничных площадок и приподъездных территорий;
– технологические потери по внутридомовым сетям;
– энергия, потребляемая лифтами и различным электрооборудованием, которое используется в общедомовых нуждах. Это могут быть видеокамеры, насосы, системы автоматического регулирования тепла и другое.
По холодной воде в сумму общедомовых нужд входят следующие затраты:
– на полив газонов и палисадников;
– на мытьё лестничных площадок;
– внутридомовые потери в водосетях;
– промывка коммуникационных сетей.
По горячей воде в сумму общедомовых нужд входят следующие затраты:
– внутридомовые потери в водосетях;
– на сброс воды в стояке, в случае если в многоквартирном доме выполняется ремонт батареи;
– на технологический пролив системы при подготовке к отопительному сезону;
– на опрессовку системы отопления.
Как рассчитываются ОДН?
Методы расчёта ОДН различаются в зависимости от наличия или отсутствия в многоквартирном доме общедомового прибора учёта. Если дом оборудован общедомовым прибором учёта, ОДН будет определяться как разница между объёмом, который показал прибор учёта, и, соответственно, суммой показаний индивидуальных счётчиков и расходов по нормативу в каждой квартире, не оборудованной приборами учёта. Эта разница равномерно распределяется между собственниками жилья, пропорционально площади их квартир.
Расчёт общедомовых нужд в доме, где отсутствуют приборы учёта, происходит исходя из объёма тепловой энергии, электричества, холодной и горячей воды, определяемого как норматив потребления, умноженного на площадь общедомового имущества. Нормативы потребления по электроэнергии, отоплению и водоснабжению утверждаются органом местного самоуправления по каждому конкретному региону.
Где можно проверить нормативы потребления?
Предельные нормативы на оплату общедомовых нужд по всем видам услуг устанавливаются органами местного самоуправления и должны быть опубликованы на сайте управляющей компании.
Можно ли не оплачивать ОДН?
Нет, нельзя. В соответствии со ст. 210, 249 ГК РФ, п. 1 ст. 158 Жилищного кодекса Российской Федерации, на собственника помещения в многоквартирном доме наряду с положением пункта 1 статьи 39 ЖК РФ возложена обязанность по содержанию общего имущества в многоквартирном доме соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество путём внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения. Таким образом, общедомовые нужды — это коммунальные услуги, потребляемые в процессе использования общего имущества в многоквартирном доме, и оплату за них должны вносить все жильцы.

http://www.aif.ru/dontknows/file/chto_takoe_obshchedomovye_nuzhdy_odn
Коренной житель
Сообщений: 382
Регистрация: 13.03.2015
Статус: offline
Корпус: 15
Секция: 5
Этаж: 15
Рейтинг: 14 ()
Написано: 18.07.2016, 10:12 | Полезность: +1
   #67
Есть 2 интересных момента из статьи АиФ

1)В сумму общедомовых нужд входят следующие затраты:

– энергия, потребляемая лифтами и различным электрооборудованием, которое используется в общедомовых нуждах.

У нас в 3 подъезде в грузовом лифте из 4 ламп освещения лифта - установлены и горят только 2, в пассажирском лифте из установленных 2 ламп - горит 1.

Опять УК экономит на жителях ?

2)По горячей воде в сумму общедомовых нужд входят следующие затраты:

– на сброс воды в стояке, в случае если в многоквартирном доме выполняется ремонт батареи;

т.е. при замене радиаторов в квартире - за сброс воды в стояке УК платить не нужно, т.к. это сидит в содержании 32,80 ?
Почетный житель
Сообщений: 2578
Регистрация: 26.09.2010
Статус: offline
Корпус: 15
Секция: 5
Рейтинг: 34 ()
Написано: 18.07.2016, 13:12 | Полезность: 0
   #68
Dmitry-Astra, прошу ссылку дать на номер газеты и дату АИФ
Коренной житель
Сообщений: 382
Регистрация: 13.03.2015
Статус: offline
Корпус: 15
Секция: 5
Этаж: 15
Рейтинг: 14 ()
Написано: 18.07.2016, 14:27 | Полезность: 0
   #69
Дмитрий ссылка представлена наверху пост № 66, её дала winter-x

я просто свои мысли указал по тексту статьи.

Что такое общедомовые нужды (ОДН)?

15:59 11/07/2016

журналист Елена Слободян

Категория:  ЖКХ
Модератор
Сообщений: 23174
Регистрация: 30.03.2010
Статус: offline
Корпус: 4
Рейтинг: 78 ()
Написано: 18.07.2016, 15:40 | Полезность: 0
   #70
Dmitry-Astra писал(а):

1)В сумму общедомовых нужд входят следующие затраты:

– энергия, потребляемая лифтами и различным электрооборудованием, которое используется в общедомовых нуждах.

У нас в 3 подъезде в грузовом лифте из 4 ламп освещения лифта - установлены и горят только 2, в пассажирском лифте из установленных 2 ламп - горит 1.

Опять УК экономит на жителях ?

2)По горячей воде в сумму общедомовых нужд входят следующие затраты:

– на сброс воды в стояке, в случае если в многоквартирном доме выполняется ремонт батареи;

т.е. при замене радиаторов в квартире - за сброс воды в стояке УК платить не нужно, т.к. это сидит в содержании 32,80 ?
1. УК обслуживает ОИ МКД путем сезонных осмотров(2 раза в год)и по заявкам жителей(Договор). Сообщите в диспетчерскую о проблеме. Скорее жители не экономят, коль не обращают на это внимание...


2. Речь идет об ОБЩЕДОМОВЫХ нуждах(ОИ МКД), а не о теплоносителе, который сливают при замене батареи в конкретной квартире.

Платно - если замена батареи происходит по инициативе жильца, ибо теплоноситель, который сливают и потом заполняют, стоит денег, а данная ситуация НЕ АВАРИЙНАЯ! Кроме того, нужно согласовать замену радиатора, если этот радиатор будет отличаться от того, который был установлен ранее.

Стоимость отключения стояка для каждого района и даже дома могут различаться ― конечную цену определяет управляющая компания дома. Увы, расценки и тарифы на выполнение услуг и работ жилищными службами по заявкам жильцов государством никак не регулируются. Поэтому тарифы у каждой конторы свои.

"Методическое пособие по содержанию и
ремонту жилищного фонда. МДК 2-04.2004"
(утв. Госстроем России)

http://zwezda.lgg.ru/282/33.pdf

Я понимаю так.
Добавлено 18.07.2016 в 16:34
«Министерством утверждены расценки предельных (максимальных) размеров платы за услугу по содержанию жилого помещения в многоквартирном доме, которые рекомендованы муниципальным образованиям при формировании размера соответствующей платы на территории муниципального образования на 2016 год», –говорится в сообщении.

Данные расценки предложены и управляющим организациям, которые в соответствии с действующим законодательством в первом квартале должны их предложить собственникам помещений для утверждения на общих собраниях, добавляется в сообщении.


ПОСТ #40, СТР.2 в этой теме


http://mgkh.mosreg.ru/upload/iblock/b18/315_rv.pdf
--- Реклама ---
Модератор
Сообщений: 23174
Регистрация: 30.03.2010
Статус: offline
Корпус: 4
Рейтинг: 78 ()
Написано: 20.07.2016, 07:33 | Полезность: 0
   #71
Полноценный запуск системы ГИС ЖКХ был сдвинут на 2017 год
Президент РФ Владимир Путин подписал поправки в Жилищный кодекс, запрещающие жильцам заочно голосовать по вопросам, связанным с управлением их домом, через систему ГИС ЖКХ до конца 2016 года.

Напомним, что одним из преимуществ ГИС ЖКХ, являлась возможность оплачивать счета через интернет, а также проверять правильность начислений и контролировать деятельность управляющей компании. Благодаря этому, у жильцов существенно увеличились бы возможности влиять на жизнь дома.

«Предполагалось, что жильцы смогут голосовать онлайн по вопросам, связанным с управлением домом заочно, через интернет. Не секрет, что сейчас провести собрание жильцов крайне сложно, в большинстве домов явка низкая, на собрания почти никто не приходит. Онлайн-голосование могло бы решить эту проблему», - пояснил начальник управления юридического сопровождения НП «ЖКХ Контроль» Валерий Новиков.

Как пояснили, в Минкомсвязи, полноценный запуск ГИС ЖКХ был перенесен из-за несовершенства процедуры электронного голосования, описанной в Жилищном кодексе. «В связи с тем, что предусмотренная в Жилищном кодексе в настоящее время процедура электронного голосования несовершенна, было принято решение осенью предусмотреть в ЖК новую процедуру электронного голосования и запустить ее в 2017 году. Это должна быть качественная процедура, исключающая возможности для электронного мошенничества», - заявил заместитель министра связи и массовых коммуникаций Михаил Евраев.

Однако, по мнению экспертов, перенос запуска нового механизма голосования в ГИС ЖКХ, скорее всего, связан с недоработками вопросов безопасности в системе.

«В текущей версии слабо проработана безопасность, что дает возможность и для действий, которые подпадают под уголовные статьи», - отметил эксперт по интернет-разведке, полковник ФАПСИ в отставке Андрей Масалович и добавил, что в системе есть целый ряд возможностей для подтасовки результатов голосований.

Кроме того, возможны случаи, когда результаты голосования не сохранятся или будут зафиксированы в результате технического сбоя. «Эти ситуации провоцируют отказ, даже если человек сам голосовал, он может потом говорить, что вместо него голосовали хакеры, и таким образом саботировать принятие решений», - считает Масалович.

Все эти проблемы и вынудили, по его мнению, отложить полноценный запуск ГИС ЖКХ.

http://youhouse.ru/news/?id=2239
Модератор
Сообщений: 23174
Регистрация: 30.03.2010
Статус: offline
Корпус: 4
Рейтинг: 78 ()
Написано: 28.07.2016, 19:27 | Полезность: 0
   #72
Консьерж не по карману
Малоимущих освободят от оплаты общедомовых нужд
Малоимущих россиян предлагают освободить от дополнительных платежей на общедомовое имущество. Законопроект с таким предложением внесен на рассмотрение Госдумы.

Сейчас расходы на содержание общего имущества в многоквартирном доме определяются перечнем, установленным собственниками помещений. В итоге есть риск принятия решений, которые не всем по карману. Авторы документа предлагают сделать оплату дополнительных расходов добровольной.

Речь не идет об обязательных расходах на содержание дома. Освободить жильцов предлагается только от дополнительных платежей, например, на установку ограждения дома, шлагбаума, обеспечение его работы, содержание охраны и консьержей, домофоны и видеокамеры. В элитных домах список таких расходов может быть весьма разнообразен и включать плату даже за содержание животных в дворовом зоопарке или обслуживание бассейна.
...
Изменения в ЖК не устранят, но позволят смягчить такие споры. По крайней мере за счет отсутствия платы у несогласных. Открытым остается только вопрос противодействия мошенникам. Ведь новая норма позволит некоторым жильцам дома не платить, но пользоваться общедомовыми благами, созданными за счет других собственников.

https://rg.ru/2016/07/28/maloimushchih-osvobodiat-ot-oplaty-obshchedom...

Без сборов на шлагбаум
https://rg.ru/2016/07/27/deputaty-predlozhili-osvobodit-maloimushchih-...
Модератор
Сообщений: 23174
Регистрация: 30.03.2010
Статус: offline
Корпус: 4
Рейтинг: 78 ()
Написано: 01.08.2016, 17:18 | Полезность: 0
   #73
Домофоны подключат к интернету
«Ростелеком» внедряет в трех городах экспериментальную систему, которая оповестит о ЧС, будет вести видеонаблюдение и проинформирует о коммунальных услугах

«Ростелеком» до конца года запустит пилотный проект по оснащению городов «умными» домофонами. Тестирование будет проводиться в Приволжском федеральном округе — в центре апробации практических решений в сфере ЖКХ «Ростелекома».

— По итогам проекта будет принято решение об использовании «умных» домофонов по всей стране. Об этом «Известиям» рассказал руководитель проектов департамента прикладных проектов «Ростелекома» Павел Лысенко. — Мы прорабатываем возможность замены домофонов без увеличения стоимости для абонентов, но с повышением их функционала. Сейчас мы проводим анализ решений различных производителей. Восемь компаний продемонстрируют свои решения в одном-трех домах в Самаре, Нижнем Новгороде и Димитровграде. Далее мы уже сможем выбрать объективно лучшее решение, сформировать партнерскую программу и запускать проект по всей России. «Умные» домофоны — это решение в рамках большой концепции «интернета вещей», которую сейчас активно развивают в России.

Видеозаписи с камер домофонов будут передаваться в МВД и храниться не серверах 30 суток. Передача данных будет идти по специальным защищенным сетям интернет-провайдера. По словам представителей компании, это необходимо для защиты персональных данных. Компания уже договорилась с МЧС и МВД об установке программного обеспечения, с помощью которого идет управление домофонами. По запросу (например, в случае взлома автомобиля) житель сможет обратиться к председателю ТСЖ, который свяжется с компанией и сможет получить видеозаписи. Кроме того, через «умный» домофон управляющая компания сможет пускать в эфир короткие голосовые сообщения во время прохода через подъездную дверь. Например, оповещать о необходимости своевременной оплаты коммунальных услуг или плановом отключении воды. Это основные функции, которые будут входить в базовый пакет. Для жителей в случае выбора базового решения стоимость обслуживания домофона останется такой же, которую он платит сейчас за обслуживание обычного домофона.
При желании можно будет оформить расширенный пакет услуг. Здесь цена будет зависеть от выбранных опций. Например, обычную домофонную трубку в квартире можно заменить на планшетное устройство, которое сможет в том числе управлять и «умным» домом. В дополнительные функции также входит управление домофоном с помощью смартфона. Например, пользователь сможет получить изображение звонящего в домофон на свой телефон.
...

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/624725#ixzz4G3FB6AAK
Модератор
Сообщений: 23174
Регистрация: 30.03.2010
Статус: offline
Корпус: 4
Рейтинг: 78 ()
Написано: 05.08.2016, 10:54 | Полезность: 0
   #74
Стандарты по управлению многоквартирными домами в Московской области
Распоряжение №315-РВ от 18.12.2015 года "О внесении изменений в распоряжение министерства жилищно-коммунального хозяйства Московской области от 30.10.2015 №255-РВ "Об утверждении Стандартов по управлению многоквартирными домами в Московской области"




Стандарт содержания и ремонта для наших домов(с двумя лифтами и мусоропроводом)= 37,94 руб.кв.м, но посмотрите какие работы входят в эту сумму.

Если от итоговой суммы отнять содержание придомовой территории получится:
37,94 – 7,19 = 30,75руб.кв.м
- из этой суммы нужно ещё вычесть платеж за ЕИРЦ(у нас нет) = 4,86 получится 25,89 сюда прибавить стоимость услуг УК по начислению платежей за КУ…=0,56(платежи и отчисления в банк по калькуляции д.13?)
ПОЛУЧАЕТСЯ 25,89 + 0,56 = 26,45 руб.кв.м + 4,8 ндс 18%( хотя начисления должны быть на работы с НДС и работы без НДС , в таком случае итоговая сумма ещё уменьшится)
= за содержание МКД со всеми удобствами, двумя лифтами и мусоропроводом = 31,25 руб.кв. м!
Мы на сегодня платим 32,80 руб.кв.м!? При этом УК предлагает увеличить плату до 34, 82 руб.кв.м….

ТБО ПО СТАНДАРТУ = 3,18Руб.кв.м с мусоропроводом!
В конкурсной документации = 3,46руб.кв.м, по отчету д.13 за 2015г = 3,82руб.кв.м,на сайте УК =2,55руб.кв.м (все без мусоропровода?)

Вадим
Текущий расчет содержания и ремонта сейчас не совсем понятен, да вообще ничего не понятно!
Модератор
Сообщений: 23174
Регистрация: 30.03.2010
Статус: offline
Корпус: 4
Рейтинг: 78 ()
Написано: 16.08.2016, 22:49 | Полезность: 0
   #75
Текущий ремонт многоквартирного жилого дома при наличии задолженности по оплате услуг управляющей организации

Необходим ремонт в подвале дома, подъезде, грозят обрушением балконы дома, а управляющая организация не делает ремонт ссылаясь на наличие задолженности за коммунальные услуги, а также за содержание и ремонт общего имущества ряда собственников квартир. Правомерно ли бездействие управляющей организации в такой ситуации. Что-то можно и нужно сделать для разрешения указанной проблемы?

Плата за жилое помещение для собственника включает в себя плату за коммунальные услуги, плату за содержание и ремонт и взнос на капитальный ремонт.
Задолженность ряда собственников за потребленные коммунальные услуги не является основанием для не проведения работ по текущему ремонту, если проведение таких работ обусловлено неудовлетворительным состоянием элементов общего имущества многоквартирного жилого дома. Оказание управляющей организацией услуг по содержанию и ремонту общего имущества дома также не может ставиться в зависимость от задолженности собственников жилья и по строке "содержание и ремонт".

Таким образом, ни Жилищный, ни Гражданский кодекс РФ, не ставят исполнение обслуживающей дом организации своих обязанностей по обеспечению надлежащего санитарного и технического состояния общего имущества в многоквартирном доме в зависимость от наличия денежных средств на эти цели.

Как указано в пункте 10 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме (утверждены Постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491), общее имущество должно содержаться в соответствии с требованиями законодательства РФ.
Требования и порядок обслуживания и ремонта жилищного фонда закреплены в Правилах и нормах технической эксплуатации жилищного фонда (утверждены Постановлением Госстроя РФ от 27.09.2003 г. N 170).

Ответственность управляющей организации
За нарушение правил содержания и ремонта жилых домов и (или) жилых помещений кодексом об администравных правонарушениях РФ предусмотрена ответственность в виде административного штрафа на должностных лиц; на юридических лиц .
Ссылки управляющей организации в суде на тот факт, что у ряда собственников помещений дома имеется задолженность за оказанные услуги по содержанию и ремонту общего имущества, а потому, не хватает денежных средств на ремонт, отвергаются судами со ссылкой на то, что управляющая организация не лишена возможности обращения в суд с иском о взыскании указанной задолженности с должников в судебном порядке.

Бездействие управляющей организации.
Куда следует обращаться?

На бездействие управляющей организации следует подать жалобу в Главное управление жилищного контроля, государственного строительного надзора, в которой указать на состояние общего имущества жилого здания и непринятие мер по текущему ремонту со стороны управляющей компании.
Если управлением жилищного контроля установлен факт нарушений обслуживающей дом организации правил содержания и ремонта жилых домов, однако предписания управления компания не исполнила, следует обращаться в суд с иском об обязании устранить выявленные нарушения - провести ремонт элементов общего имущества собственников.
Модератор
Сообщений: 23174
Регистрация: 30.03.2010
Статус: offline
Корпус: 4
Рейтинг: 78 ()
Написано: 23.09.2016, 10:04 | Полезность: 0
   #76
Приказ Минстроя России от 26.10.2015 N 761/пр "Об утверждении формы акта приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ по содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме" зарегистрирован в Минюсте России 02.02.2016 N 40928.

Согласно пункту 9 Правил оказания услуг и выполнения работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме (утвержденных постановлением Правительства РФ от 3 апреля 2013 г. N 290) акты приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ являются обязательными документами:
"9. Сведения об оказании услуг и выполнении работ, предусмотренных перечнем услуг и работ, отражаются в актах, составляемых по форме, установленной федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативному правовому регулированию в сфере строительства, архитектуры, градостроительства и жилищно-коммунального хозяйства, и являются составной частью технической документации многоквартирного дома."



Модератор
Сообщений: 23174
Регистрация: 30.03.2010
Статус: offline
Корпус: 4
Рейтинг: 78 ()
Написано: 25.09.2016, 10:02 | Полезность: 0
   #77
Законопроект № 882030-6 О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации
(в части ограничения роста совокупного платежа граждан за жилое помещение и коммунальные услуги)

находится на рассмотрении

Поправки в Жилищный кодекс Российской Федерации, которые предусматривают возможность ограничения роста платы за содержание и ремонт жилого помещения предельным индексами, по аналогии с тем, как они применяются в отношении коммунальных услуг.

Проект Федерального закона № 882030-6 «О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации».
Пояснительная записка



http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=882030-6

По сути:
Предлагается установить предельный уровень роста платы за содержание и ремонт общего имущества. Из пояснительной записки: «В целях ограничения роста платы граждан за содержание жилого помещения, законопроектом предлагается передать органам местного самоуправления полномочия по установлению минимального размера платы граждан за содержание жилого помещения.

Указанный размер платы предлагается формировать по следующим параметрам:
— в соответствии с методическими указаниями, утвержденными уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти;
— в порядке, установленном законом субъекта Российской Федерации;
— исходя из минимального перечня необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме услуг и работ, состав которого устанавливается Правительством Российской Федерации согласно части 12 статьи 161 Жилищного Кодекса Российской Федерации.
При этом органу местного самоуправления предоставляется возможность дифференцировать минимальный размер платы за содержание жилого помещения с учетом типа и этажности многоквартирного дома».

из проекта:


???Мнение
Сокращает роль собственников помещений и управляющих организаций в построении сбалансированной экономики многоквартирного дома.
Результатом (а может быть и целью) проводимых преобразований становится не упрощение реализации собственниками своих прав и обязанностей (банальное и избитое, но все же не менее актуальное сейчас «формирование эффективного собственника»), не укрепление взаимодействия конкретной управляющей организации и собственников помещений конкретного многоквартирного дома, а максимальная интеграция управляющей организации в своеобразную «вертикаль» управления жилищно-коммунальным хозяйством, сделав ее зависимой не столько от собственников помещений, сколько от органов власти. В этих условиях приходится констатировать, что экономика многоквартирного дома все меньше и меньше определяет экономику управляющей организации.

Что день грядущий нам готовит?
Модератор
Сообщений: 23174
Регистрация: 30.03.2010
Статус: offline
Корпус: 4
Рейтинг: 78 ()
Написано: 28.09.2016, 13:34 | Полезность: 0
   #78
РАСПОРЯЖЕНИЕ
от 9 декабря 2014 года N 162-РВ
Об утверждении нормативов потребления коммунальных услуг в отношении холодного и горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения и отопления


В соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 23.05.2006 N 306 "Об утверждении Правил установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг", руководствуясь Положением о Министерстве жилищно-коммунального хозяйства Московской области, утвержденным постановлением Правительства Московской области от 03.10.2013 N 787/44 "Об установлении штатной численности и утверждении Положения о Министерстве жилищно-коммунального хозяйства Московской области" и постановлением Губернатора Московской области от 16.09.2013 N 221-ПГ "О структуре исполнительных органов государственной власти Московской области и составе Правительства Московской области":

1. Утвердить на территории Московской области прилагаемые нормативы потребления коммунальных услуг в отношении холодного и горячего водоснабжения на общедомовые нужды, электроснабжения, предоставляемой в жилых помещениях и на общедомовые нужды (приложение 1, 2, .
2. Установить что:
2.1. Нормативы потребления коммунальных услуг, указанные в пункте 1 настоящего распоряжения, определены с помощью расчетного метода.
2.2. Нормативы потребления коммунальных услуг в отношении холодного и горячего водоснабжения, водоотведения, отопления и электроснабжения, утвержденные распоряжением Министерства строительного комплекса и жилищно-коммунального хозяйства Московской области от 31.08.2012 N 28 с 01.01.2015 не применяются.
2.3. До введения в действие нормативов потребления коммунальных услуг в жилых помещениях применяются действующие в муниципальных образованиях Московской области нормативы потребления коммунальных услуг.
3. Начальнику отдела по взаимодействию с регионами, СМИ и общественными организациями организационно-правового управления (М.В.Шемяковой) в течение 10 дней с даты подписания настоящего распоряжения обеспечить его официальное опубликование в газете "Ежедневные новости. Подмосковье", а также размещение на официальном сайте в сети Интернет.
4. Контроль за исполнением настоящего распоряжения возложить на заместителя министра жилищно-коммунального хозяйства Московской области А.А.Пухову.

Министр жилищно-коммунального хозяйства Московской области
Е.А.Хромушин


Модератор
Сообщений: 23174
Регистрация: 30.03.2010
Статус: offline
Корпус: 4
Рейтинг: 78 ()
Написано: 30.09.2016, 20:24 | Полезность: 0
   #79
Открыть двери в ЖКХ
Михаил Евраев: Цель создания ГИС ЖКХ - открыть эту сферу для граждан и общественного контроля

В октябре на государственной информационной системе http://dom.gosuslugi.ru/#!/mainжилищно-коммунального хозяйства (ГИС ЖКХ) появятся новые сервисы. Например программы по обучению жильцов: как узнать, куда идут деньги, которые перечисляются на капитальный ремонт или как учесть платеж за услуги. Подробности о том, как идет развитие системы и какие возможности она дает жителям России, мы узнали у заместителя министра связи и массовых коммуникаций РФ Михаила Евраева.




https://rg.ru/2016/09/29/evraev-cel-sozdaniia-gis-zhkh-otkryt-etu-sfer...
Модератор
Сообщений: 23174
Регистрация: 30.03.2010
Статус: offline
Корпус: 4
Рейтинг: 78 ()
Написано: 07.10.2016, 22:20 | Полезность: 0
   #80
Комитет ГД одобрил проверку Госжилинспекциями нормативов на потребление ресурсов

Комитет Госдумы по жилищной политике и ЖКХ в четверг одобрил предложенные Минстроем поправки в Жилищный кодекс РФ, предусматривающие, что проверку законности установки регионального норматива потребления ресурсов будут проводить органы Госжилинспекций, говорится в сообщении Минстроя.

МОСКВА, 6 октября — РИА Новости. Комитет Госдумы по жилищной политике и ЖКХ в четверг одобрил предложенные Минстроем поправки в Жилищный кодекс РФ, предусматривающие, что проверку законности установки регионального норматива потребления ресурсов будут проводить органы Госжилинспекций, говорится в сообщении Минстроя.
С 1 января 2017 года расходы ресурсов на общедомовые нужды, ранее входившие в коммунальный платеж, будут включены в жилищные услуги и ограничены нормативом, который устанавливается субъектами РФ.
"В различных субъектах, мы увидели существенную разницу в величине установленных регионами нормативов: даже в соседних городах с одинаковым климатом они могут отличаться на 50% и более. При этом не был установлен орган, имеющий право проверить законность установки норматива", — приводятся в сообщении слова замглавы Минстроя Андрея Чибиса.

Предлагаемые поправки этот пробел устраняют и позволят сделать контроль за корректностью начислений понятным и прозрачным, отмечается в нем.
Профильный комитет вынес поправки на рассмотрение Госдумой в первом чтении, добавляется в сообщении.

http://riarealty.ru/news/20161006/408026027.html
--- Реклама ---
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7


Яндекс.Погода
Copyright © www.gubernski.ru, 2010